Ответы на вопросы по кормлению и содержанию ящериц, змей, крокодилов и черепах. Он-лайн консультации.

Форум
Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.    Забыли пароль?

Личные сообщения

Вы не авторизованы.

Ухудшение здоровья сцинка
(1 чел.) 1 Гость
ВнизСоздать новую темуОтветить
Сообщения темы: Ухудшение здоровья сцинка
#917
VSL
Новичок
Постов: 53
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес., 1 нед. назад Репутация: 0
Добрый день,

Подскажите, пожалуйста, каким образом оказать помощь синеязыкому сцинку?
Возможные причины ухудшения состояния?

Ветеринар-герпетолог недоступен, потому надеемся на Вашу помощь, насколько это возможно (на расстоянии).

На данный момент сцинк в карантине, террариум продезинфецирован, также „Солнышком”.

Проблемы начались практически разом (в рамках недели). Описание:

1. Сцинк плохо полинял. Старая кожа с лап первый раз за все линьки не сошла „перчаткой”, а затвердела. Отмачивали сцинка в теплой ванне, но некоторые части всё равно не сошли. Боялись, что пальцы пережмет, часть снимали пинцетом. Пальцы потом прочищали хирургическим дезинфектором.



2. Инфекция вокруг рта. Пока обрабатываем раз в день (уже неделю) 1% мазью сульфадиазина серебра (у нас в стране доступен Сульфаргин (Sulfargin), на русском описание можно посмотреть здесь -www.mosmed.ru/docv/Vidal_docs/drug_info_9945.asp). Лучше не становится.




(прим. - на этой фотографии глаза мы уже промыли)

3. Вчера у него начали гноиться глаза и носовое отверстие.



Дополнительные сведения:
1. Аппетит в норме.
2. Менее активен.
3. Чаще чихает (но не постоянно).
4. Возраст - 1 год ровно.

Заранее СПАСИБО!
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#919
Надежда Юдина
Екатеринбург
Администратор
Постов: 939
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес., 1 нед. назад Репутация: 25
Скорее всего, это генерализованная инфекция, судя по тому, что поражены сразу несколько систем. Поэтому и лечение должно быть системным. Поскольку мы не можем установить возбудителя (грибковый или бактериальный) придется проводить курс антибактериальных и противогрибковых препаратов одновременно. Эти препараты могут обладать рядом побочных эффектов, и, несмотря на то, что синеязыкие сцинки - довольно устойчивые ящерицы, нужно понимать, что такое агрессивное лечение может привести к осложнениям. Нужно проколоть курс байтрила 2,5% в дозе 5 мг/кг (то есть 0,02 мл на 100 г массы ящерицы) через день 10 раз. Внутрь нужно давать таблетки нистатин один раз в день 10 дней в дозе 10000 МЕ/кг. Параллельно нужно проводить инфузионную терапию для снижения токсического эффекта от антимикробных препаратов: раствор Рингер-Локка (ветеринарный) колоть внутривенно (у сцинка может быть сложно) или подкожно в дозе 20 мл/кг ежедневно в течение 10 дней. Для стимуляции регенерации кожи также полезно будет сделать инъекцию витамина А в дозе 1000МЕ/кг (можно в составе витаминного комплекса, тогда дозу рассчитывают по витамину А). Местно нужно обрабатывать 1-2% раствором хлоргексидина и мазать кремом Банеоцин. Если у вас продается Септефрил, его хорошо наносить на поражения на губах - для этого нужно просто растолочь таблетку и дустировать полученным порошком. Можно также ежедневно купать сцинка в растворе Бетадина в разведении 1:1000 с водой.
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#922
VSL
Новичок
Постов: 53
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес., 1 нед. назад Репутация: 0
Надежда,

Огромное спасибо! Вы как всегда очень оперативно помогли нам.
Боимся, что лекарства будет сложно найти, но сделаем всё, что в наших силах.
Если правильно поняли, то Nistatin можно купить в обычной аптеке. Подскажите, пожалуйста, что ещё из упомянутого может быть доступно в аптеке.
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#925
Надежда Юдина
Екатеринбург
Администратор
Постов: 939
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес., 1 нед. назад Репутация: 25
Раствор Рингер-Локка - ветеринарный препарат. но его можно приготовить из человеческого раствора Рингера и 5% глюкозы, смешав их 1:1. Витамин А нужно искать жирорастворимый, лучше в составе комплексов для животных (например, Элеовит). Вместо ветеринарного байтрила (он же энрофлоксацин), можно использовать человеческий амикацин 5 мг/кг 1 раз в 36 часов (во флаконе 250 мг порошка, который разводится водой для инъекций 10 мл, то есть на 100 г ящерицы нужно 0,02 мл разведенного амикацина). Остальное должно быть в аптеках. Если нет - пишите, будем искать замену
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#932
VSL
Новичок
Постов: 53
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес., 1 нед. назад Репутация: 0
Ещё раз спасибо!

Обязательно отпишемся о результатах.
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#962
VSL
Новичок
Постов: 53
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес., 1 нед. назад Репутация: 0
Надежда,

Подскажите как приготовить 1% раствор хлоргексадина? Удалось достать - Хлоргексадин (0,2 mg/ml).

Байтрил и Рингер-Локка завтра получим.

Витамин A удалось достать в виде препарата alfa-Vitam.



Состав alfa-Vitam:
Vitamin A (IE) 10000000.
Vitamin D3 (IIE) 20000.00
Vitamin E (mg) 5000.00
Calcium D-pantotnat (mg) 10000.00
Nicotinamid (mg) 15000.00
Vitamin B1 (mg) 1500.00
Vitamin B2 (mg) 280.00
Vitamin B6 (mg) 2000.00
Vtamin B12 (mg) 1660.00


Нистатин, Банеоцин, Септефрил - в продаже отсутствуют. Подскажите, пожалуйста, аналоги. Мы в зоне Евросоюза, потому многие российские препараты недоступны (к сожалению).
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#963
Надежда Юдина
Екатеринбург
Администратор
Постов: 939
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес., 1 нед. назад Репутация: 25
Вместо Банеоцина можно взять крема Polymyxin B, neomycin или bacitracin. Нистатин можно заменить на итраконазол 5 мг/кг 1 раз в день (форму выпуска вам придется посмотреть самим, тк она может отличаться от нашей, и соответственно рассчитать дозу) или местно применять миконазол или 1% крем Tolnaftate (Tinactin). Местное применение, скорее всего, будет лучше, так как меньше токсическое действие на организм. 1-2% хлоргексидин обычно готовят в аптеке в рецептурном отделе.
По поводу витаминов - препарат очень концентрированный, есть к нему инструкция для рептилий на английском (или русском)?
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#965
VSL
Новичок
Постов: 53
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес., 1 нед. назад Репутация: 0
Надежда Юдина писал(а):

По поводу витаминов - препарат очень концентрированный, есть к нему инструкция для рептилий на английском (или русском)?


На этих языках нет. Я переведу. Написано, что при массе рептилии до 500 г (а наш сцинк весит 440 г): 2-5 капель (добавляется в воду или мягкий корм). При приеме в случае болезни: препарат дается 1-2 раза в неделю.

На немецком инструкция здесь - www.fuetternundfit.de/oxid.php/cl/details/anid/3f14a92c139bc7d18.19999624
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#967
Надежда Юдина
Екатеринбург
Администратор
Постов: 939
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес., 1 нед. назад Репутация: 25
2 раза в неделю - это очень много для такой концентрации, я бы посоветовала добавлять не больше 2 капель и повторить через 10-14 дней
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#968
VSL
Новичок
Постов: 53
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес., 1 нед. назад Репутация: 0
Надежда Юдина писал(а):
2 раза в неделю - это очень много для такой концентрации, я бы посоветовала добавлять не больше 2 капель и повторить через 10-14 дней

Спасибо! Так и сделаем.

Постараемся завтра найти аналоги остальных лекарств, которые Вы указали. Будем держать в курсе событий.

P.S. Ваша поддержка НЕОЦЕНИМА! Жаль, что Вы так далеко.
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#1132
VSL
Новичок
Постов: 53
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес. назад Репутация: 0
Мы не стали агрессивно лечить, чтобы не навредить лишними медикаментами, а нашли способ провести анализы, учитывая советы местного ветеринара, который осмотрел сцинка и имеет хоть какое то отношение к рептилиям. Мы получили только что результаты по пробе, которую сняли. Это золотистый стафилокок. Выдержка из лабораторной выписки:
Staphylococcus aureus
Penicillin - резистентно
Oxacillin - чувствительно
Gentamicin - чувствительно
Trimethoprim/sulf. - чувствительно
Clindamycin - чувствительно
Erythromycin - чувствительно

Мы убираем мазь от грибка. Уже и так 2 дня назад перешли обратно на Сульфаргин на лапах, потому что противогрибковые мази просто сожгли лапы (лапы начали кровить). Глаза промываем ромашкой 2-3 раза в день и накладываем после промывания глазной гель - Solcoseryl. После снятия корок с глаз в большинстве случаев остаются кровяные подтеки. Нос прочищаем 2-4 раза в день морской водой. Каждый день (2 минуты) купаем в растворе Бетадина (1:1000), потом споласкиваем. Почти неделю назад дали витамин A, следующий прием планировали через 10 дней (согласно Вашей рекомендации).

Местный ветеринар пообещал выписать Gentamicin (это то, что у нас доступно в аптеках). Только (если мы правильно поняли) препаратом нам надо будет пользоваться наружно. От уколов надо отказаться, чтобы не посадить печень.

Что мы можем сделать по Вашему мнению, учитывая выше указанные результаты анализов:
1) Относительно самого сцинка - глаз, носа, лап (это то, с чем проблемы), а также относительно поддержки его иммунитета?
2) Что с кормлением (последний раз кормили вчера, аппетит слабый)?
3) Что сделать относительно защиты остальных питомцев?

Извините, фотографии пока не сделали, потому что сцинк и так намучен процедурами. Это единственные фотографии, которые сделали 7 марта:

 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#1133
Надежда Юдина
Екатеринбург
Администратор
Постов: 939
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес. назад Репутация: 25
Бакпосев с кожи у людей, у теплокровных животных, и особенно у рептилий, зачастую дает недостоверные результаты. Ваш случай лишь подтверждает общее правило. Золотистый стафилококк - оппортунистический патоген, это не он вызывает заболевание, так как в случае болезни у рептилий возбудителем являются грам-отрицательные бактерии. "Человеческие" лаборатории часто выдают те результаты, под которые они "заточены", а не реальную картину. Например, ни одна лаборатория в России совершенно точно не высеет грибковый компонент, если им не указать этого в направлении на анализ, так как грибы сеются совсем на другие среды, чем бактерии, поэтому при пересеве просто "теряются". Это так, к вопросу о том, стоило ли делать посев и можно ли ему доверять. Гораздо информативнее и проще (и по времени, и по материальным затратам) взять мазок-отпечаток с места поражения и сделать цитологическое исследование.
Учитывая, что проблема у вашего животного генерализованная, то и лечить ее нужно системно, ополаскиванием в ромашке здесь не обойтись. Я понимаю, вам сказали, что лечение антибиотиками негативно повлияет на печень (есть такая байка среди ветеринаров) Но, во-первых, у животных эта связь не такая прямая как у людей. А во-вторых, циркулирующий по крови патоген причиняет гораздо больше урона его печени. Никаких витаминок, которые могут поднять иммунитет настолько, чтобы он сам победил системную инфекцию, нет.
Животное ваше, вам решать, но ромашка ему не поможет точно.
Гентамицин является одним из препаратов выбора в ветеринарной герпетологии, но не самым распространенным, так как имеет достаточно выраженные побочные эффекты по сравнению с тем же энрофлоксацином. Впрочем, если нет байтрила, тилозина или амикацина, придется использовать его. Однако местным применением тут вряд ли удастся обойтись в любом случае...
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
 
Последнее редактирование: 10.03.2010 04:47 Редактировал Надежда Юдина.
  Reply Quote
#1134
VSL
Новичок
Постов: 53
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес. назад Репутация: 0
Несколько сложно понять полностью 3-е предложение. Простите, но Вы не могли бы доступнее это объяснить?

По ромашке - понятно, конечно. Её используем перед нанесением геля - для очищения и смягчения корки вокруг глаз, чтобы снять её. Что-то другое для этого можно (нужно) использовать?

Байтрил есть у ветеринара. Будем принимать решение.
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#1137
Надежда Юдина
Екатеринбург
Администратор
Постов: 939
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес. назад Репутация: 25
Это значит, что золотистый стафилококк, вероятно, на поражениях есть, но заболевание вызывает не он.
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#1139
VSL
Новичок
Постов: 53
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 6 мес. назад Репутация: 0
Спасибо за разъяснение!
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#1375
VSL
Новичок
Постов: 53
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 5 мес., 3 нед. назад Репутация: 0
Надежда, спасибо за Ваше терпение и помощь! Идем на поправку. Сцинк полинял.

Помог следующий курс:

Байтрил (на данный момент сделали 4 укола, осталось ещё 3).
Губы и веки мазали - Клотримозолом или Низоралом. Внутрь глаза - Солкосерил гель.
Вначале купали в растворе Бетадина, последние дни до линьки просто мазали пораженные участки на лапах неразведенным Бетадином .
Лапы мазали Клотримозолом или Низоралом вначале, а потом перешли на Солкосерил (мазь) поверх смазки Бетадином.
Витамин А давали уже 2 раза в рамках выше указанного препарата (с разницей в 10 дней).

Фотография сделана вначале недели после процедуры:



Фотографии текущего состония см. ниже. На 99% при помощи купания сняли вчера всю старую кожу.

Губы, глаза:



Передние лапы:



Задние лапы:
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#1380
Надежда Юдина
Екатеринбург
Администратор
Постов: 939
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 5 мес., 3 нед. назад Репутация: 25
Очень хорошо, не прекращайте лечение, пока не проделаете весь курс
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#1601
VSL
Новичок
Постов: 53
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 5 мес., 2 нед. назад Репутация: 0
Курс байтрила закончили - лапы зажили хорошо, на губах практически ничего, только остатки пораженной кожи отчешушиваются. Но теперь странное поведение - он спит. Причем спит очень крепко, его трогаешь, берешь на руки - он даже глаза не открывает, куда положишь - там и спит. Когда первый раз такое увидели - думали что опять глаза слезились ночью и он веик разомнуть не может - минут 10 промывали глаза, а когда уже не знали что и делать - он вдруг широко открыл глаза и удивленно начал озираться "где это я?". и такое состояние у него уже дня три .. скажите, это может быть как побочное действие байтрила? Хотя когда читали инструкцию, так не нашли такого, но на практике может отличаться от теории..
Кушает хорошо, на день оставляли улиток - всех скушал в течении дня, до этого зоофобосов приговорил, первого скушать пришлось уговаривать, а потом пошло на ура..
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#1604
VSL
Новичок
Постов: 53
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 5 мес., 2 нед. назад Репутация: 0
Попробуем организовать. На что надо обратить внимание?
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
#1603
Надежда Юдина
Екатеринбург
Администратор
Постов: 939
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Ухудшение здоровья сцинка 5 мес., 2 нед. назад Репутация: 25
Да не должно бы...есть у вас возможность кровь сдать?
 
Зарегистрирован Зарегистрирован
  Reply Quote
ВверхСоздать новую темуОтветить

ящерицы

черепахи

змеи

крокодилы

кормовая база

амфибии